Автор Тема: Свещи за YZF R1 2003  (Прочетена 952 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен dringo

  • Newbie
  • *
  • Публикации: 2
  • Кара: Yamaha YZF-R1 2003
Свещи за YZF R1 2003
« -: февруари 07, 2019, 12:34:52 pm »
Здравейте , искам да попитам какви свещи бихте препоръчали да монтирам на R1 цата ( Парите не са проблем ) :)

Неактивен kokoVmaxa

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3648
  • "RBT Custom motors" Ltd.
    • www.racebiketuning.com
  • Кара: му се "BMW F850GT"
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #1 -: февруари 07, 2019, 05:35:29 pm »
 NGK & DENSO си имат каталози за тази цел , а не какви и кой бил препоръчвал, само гледай да са ИСТИНСКИ !
Гаражът:
Ducati 748SP Track bike '02 BMW F800S Special '08


Неактивен Rossonero76

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 105
  • Кара: Kawasaki Versys 650 '09
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #2 -: февруари 07, 2019, 08:07:58 pm »
Хайде, ще му помогнем на колегата. NGK - CR9EIA , DENSO - IU24D .

Неактивен ivchotr

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 7428
  • E няма такъв кеф!
  • Кара: Suzuki GSX 1100 E
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #3 -: февруари 09, 2019, 07:46:20 pm »
E, ако сложи примерно Шампион, няма да върви ли?
Why do you think I ride alone?
Cause you don't know about it anymore.
I think you all oughta get back on your bikes and go out and ride the highway until you remember what riding's all about.

Неактивен китан

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1220
  • Кара: изтребител
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #4 -: февруари 09, 2019, 08:36:23 pm »
E, ако сложи примерно Шампион, няма да върви ли?
ще върви...горе-долу месец,докато почнат да избиват ;D ;D ;D ;D

каквито и проблеми да съм имал с консумативите купени от БГ все шампион са били

деебатияментета

Неактивен ivchotr

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 7428
  • E няма такъв кеф!
  • Кара: Suzuki GSX 1100 E
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #5 -: февруари 10, 2019, 11:49:05 am »
Kупувай оригинални и няма да имаш проблеми. При мен изкарват по 35+ хиляди километра преди да ги сменя, ей така заради идеята. После стоят резерва и влизат в употреба при някой закъсал колега.
Why do you think I ride alone?
Cause you don't know about it anymore.
I think you all oughta get back on your bikes and go out and ride the highway until you remember what riding's all about.

Неактивен apollo11

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 504
  • Кара: TDM900
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #6 -: февруари 10, 2019, 12:25:00 pm »
Баси, не ви знам какво и как карате, ма аз свалих свещи на 35000 при мен,а преди това на колко са били,никой незнае...
Сравнени с новите,бяха буквално неразличими откъм износване!

Неактивен ВладиЧ

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 414
  • Кара: BMW R1100GS
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #7 -: февруари 10, 2019, 12:29:55 pm »
Най-добрите свещи са с електроди Иридиум. По-скъпи са от нормалните, но пък са за 100 000 км. Може да са Денсо, NJK, Шампион, но трябва да са Иридиум. Освен това при тях искрата е по-силна и това дава отражение на разхода. Пада разхода. Разбира се трябва да се изберат по каталог точно за съответният мотор, а не "на око".  ;)


Неактивен Гошко

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2485
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #8 -: февруари 10, 2019, 01:53:19 pm »
Не, Владич, искрата не е по-силна.
Просто платино-иридиевата сплав е по-износоустойчива.
Иридиевите свещи имат по-дълъг живот и нищо повече.

Неактивен ivchotr

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 7428
  • E няма такъв кеф!
  • Кара: Suzuki GSX 1100 E
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #9 -: февруари 10, 2019, 05:02:17 pm »
Пак старата песен. На цената на едни иридиеви свещи, вземаш 3 комплекта обикновени. Сборно пробегът на обикновените може да се окаже по-дълъг от на иридиевите.. Останалото е въпрос на избор.
Why do you think I ride alone?
Cause you don't know about it anymore.
I think you all oughta get back on your bikes and go out and ride the highway until you remember what riding's all about.

Неактивен ВладиЧ

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 414
  • Кара: BMW R1100GS
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #10 -: февруари 10, 2019, 06:11:21 pm »
Сборно за цената на една вафла Мурена можеш да си купиш три обикновени вафли. Въпрос на вкус и на избор, а при някои и на липса на средства. ;)

Неактивен ivchotr

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 7428
  • E няма такъв кеф!
  • Кара: Suzuki GSX 1100 E
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #11 -: февруари 10, 2019, 09:18:01 pm »
E, да бе. Те и БМВ-тата са най-яките мотори ;D
Why do you think I ride alone?
Cause you don't know about it anymore.
I think you all oughta get back on your bikes and go out and ride the highway until you remember what riding's all about.

Неактивен Veselin_YZE 750

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 202
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #12 -: февруари 11, 2019, 08:28:39 am »
Не, Владич, искрата не е по-силна.
Просто платино-иридиевата сплав е по-износоустойчива.
Иридиевите свещи имат по-дълъг живот и нищо повече.

https://www.youtube.com/watch?v=tS4MV2pELyU


Неактивен Гошко

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2485
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #13 -: февруари 11, 2019, 11:33:30 am »
Тцъ!

Неактивен китан

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1220
  • Кара: изтребител
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #14 -: февруари 12, 2019, 06:09:12 pm »
слагай иридиеви и не се занимавай с глупости

Неактивен apollo11

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 504
  • Кара: TDM900
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #15 -: февруари 12, 2019, 07:14:00 pm »
Два еднакви мотора,на години, модел,цвят..и на еднакво каране- единият с обикновени денсо, другият с иридиеви - никаква разлика ни във вървеж,ни в разход,ни в  зВук
Обикновените са по 3.20лв/бр., Иридиевите са по 30лв/бр..
Единият мотор е моят, другият на брст ми...
Абсолютно същото беше и със старите ни мотори;)
Аз съм си направил избора зА мен,той за него
П.с.
Следващите ни мотори пак ще е така мисля - той с иридиеви, моят с обикновенните за модела

Неактивен Гошко

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2485
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #16 -: февруари 12, 2019, 07:34:37 pm »
Ще се опитам да го обясня просто:


Свещта има една главна и една допълнителна функции. Основната й функция е да създаде искра, а допълнителната й функция е да остане в кондиция и да запази качествата си възможно по-дълго, както и да стесни границите на тези качествени изменения. Говоря за износването и почистването. В процеса на експлоатация, въпреки неминуемото износване, свещта трябва да запази в много тесни граници своята експлоатационна характеристика. В същото време цената й е важен фактор. Има свещи по 5 лева, но има и по 50. Тогава Ивчо е в правото си да каже "За какво да дам 50 лева, като за 5х5=25  ще имам същата продължителност на службата при наполовина по-ниска цена, въпреки 5-те смени?!


Това се постига по два начина:

1. Стандартни "меки" свещи с галванично покритие и електроди с много площ.

2. Свещи с твърдосплавни електроди.


При първия вид се разчита на площта на иначе евтиния метал. Искренето образува микрократери и благодарение на многото площ (материал), свещта се износва равномерно. Когато най-близката област между двата електрода се издълбае, искрата си "намира" следващата близка. Така до постепенното "изяждане" на метала. 

Недостатъкът е само краткия експлоатационен период. "Блуждаенето" на искрата НЕ Е проблем и НЕ се отразява на работата по никакъв начин. Проблемът идва, когато разстоянието се увеличи и условията за образуване на пробив се влошат. 


Тук идва ред да кажа за пробива: 

При натрупването на заряд и последващото го освобождаване, "понякога" (не е задължително!!!) се образува ПРОБИВ. Целта на свещта е да гарантира този пробив всеки път. По тази причина няма по-силна или по-слаба искра, нито по-къса или по-дълга. Има ефективност на пробива. Всъщност колкото по-отдалечени са електродите, толкова по-качествен е пробива, тъй като се осъществява при максимално натрупан заряд. Обаче в същото време комбинацията от високо налягане и отдалечени електроди може да попречи на пробива да се случи. Демек - да няма пробив. Няма пробив = няма искра.

Обратно - твърде малкото разстояние между електродите гарантира пробив всеки път, но е... как да се изразя... като преждевременното изпразване. Върши работа, ама слабо.


Има много трикове за постигане на "идеалното" искрене. Единият е да се заменят меките електроди с твърди, като се намали зоната на пробива. Точно това прави вторият вид свещи - с твърдосплавни пластинки. Те се износват много по-бавно и запазват разстоянието между електродите много по-дълго време. 

Допълнително в свещите се вграждат кондензатори, които действат като "пружини" - поемат импулса, задържат до последно и произвеждат пробив с цялото натрупано количество енергия. 


Такъв тип свещи са например Pulstar. 


Всъщност цялата работа не опира до "силна" или "слаба" искра (вече го казах), а до ЕДНАКВА искра всеки път. Качествените свещи гарантират ЕДНАКВОСТ на искрата възможно по-дълго време. 


Другата важна фунцкия, осигуряваща еднаквост в дългосрочен план е самопочистването. Всеки вид двигател работи различно. Затова и свещите имат различни топлинни числа. Това е пряко свързано със САМОПОЧИСТВАНЕТО и може да бъде илюстрирано много просто:

Вземете парче керамика от кранче за чешма или мелничка за сол. Нацапайте го с каквото се сетите. Масло, грес, боя, лайна - все тая... Нагрейте го с горелка до бяло и... ЧУДО - след загряването керамиката е като нова. Точно това прави и керамиката в свещта - чрез загряване и нажежаване тя се самопочиства. Перфектно работещата керамика трябва да е с БЯЛ цвят и без НИКАКВИ отлагания и оцветявания. Точно по тази причина една от най-големите глупости е гадаенето за работата на двигателя по свещи..., само че има един проблем... при прекомерно нажежаване керамичният изолатор започва да пали сместта ПРЕДИ искрата и предизвиква детонации... Затова всеки двигател работи с точно определено топлинно число свещи. Това е температурата на загряване на керамиката, при която тя се самопочиства. 


Другите трикове за постигане на еднаквост на искренето са задача на запалителния модул. Тях няма да ги коментирам, тъй като не касаят свещите, а начинът на образуване на заряда. 


На тези два клипа съм снимал обикновена свещ:

https://youtu.be/wEQK_WwBH3Q

и иридиева Pulstar:

https://youtu.be/P6Q-N8Huxoc

Вижда се ясно как иридиевата свещ има малка работна зона и по тази причина исрата не "блуждае", както при обикновената. Но както казах - това е без значение. Двете свещи работят абсолютно еднакво, но Pulstar има 5-8 пъти по-дълъг живот и гарантира еднаквост на искрата до края на живота си. 



Между другото, поради разнородните материали и спойката, иридиевите свещи са забранени за използване в двигатели на самолети и други екстремни возила. Съществува възможност при силни вибрации и работа в свръх-натоварени режими, заварената пластинка да се откъсне. Пише го на почти всяка опаковка на иридиеви свещи.


А относно "силната" и "слабата" искра - в много случаи пробивът е невидим за окото. Това не означава, че го няма и че не е ефективен. Искрата НЕ БИВА да бъде окачествявана визуално. Точно затова не е много полезно да се гледат рекламни клипчета на свещи, тъй като повечето са едно леко плъзгане по пързалката...







Неактивен китан

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1220
  • Кара: изтребител
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #17 -: февруари 13, 2019, 11:57:52 pm »
като чета кви ги пишете и ме лови яд че си купувам иридиеви свещи.

а дали няма значение,че мотора му е високооборотен,а вашите не са?

Неактивен Гошко

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 2485
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #18 -: февруари 14, 2019, 03:41:30 pm »
На свещта й е все тая колко пъти в секунда щрака. Тя може да осъществи пробиви и с 30 000 оборота. Това не е проблем за свещта, а за запалването. Лимитът обикновено е в него.

Даже при моторите (поради липса на място и икономия на тегло), свещите щракат два пъти повече от нужното...

Оборотите не са от значение за свещта. Моят мотор е един от най-бавнооборотните. Даже повечето чопъри имат по-високи максимални обороти... въпреки това стандартно идва с иридиеви свещи.

Лично аз слагам само иридиеви, въпреки, че са необословано скъпи, спрямо обикниовените. Въпрос на мислене.

Неактивен китан

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1220
  • Кара: изтребител
Re: Свещи за YZF R1 2003
« Отговор #19 -: февруари 14, 2019, 07:54:46 pm »
не и е баш все тая,защото си има лимит на тея щраквания.
при иридиевите е в пъти по-голям
няма бързо износване на електрода
работи по-добре и ползва по-малко ток

https://www.youtube.com/watch?v=tS4MV2pELyU

първия сезон,може и да не хванеш разликата,но втория гаранция ще има,защото иридиевите няма да са мръднали


като при маслото е пълно с ментета,та най-важното е от къде се купуват