Формат за разпечатване

Моля влез или се регистрирай.
1 Час 1 Ден 1 Седмица 1 Месец Завинаги
Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията

[ivchotr]

Преди малко отворих мобилето и ме посрещнаха с цели четири обяви за Дукати Някой мурдарин ги е стопанисвал, щото спирачните им дискове, а съм сигурен че и накладките и апаратите, не са в кондиция. Едва ли спират много добре в момента

https://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?act=4&adv=51639586012168274

https://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?act=4&adv=51666446955184941

https://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?act=4&adv=51647450267620921

Мултистрадата няма да я пускам тук, че ме е страх да не ми се счупи компът. Ама много грозна, вееее

[китан]

Център на тежеста
големина и брой на дисковете
Сила на помпата
спирачна течност
Раздуване на маркучи
И още една камара неща

Център на тежеста - Как по-точно влияе? Според мен може да повлияе на преобръщането, но не и на спорачния път.

големина и брой на дисковете - има известен резон.

Сила на помпата - Помпата е хидравлична машина. Дали намаляш диаметъра на малкото бутало или увеличаваш рамото на лоста - получаваш едно и също налягане! В случая дебитът е без значение.

спирачна течност - всички съвременни са със сходна плътност. Не виждам връзка.

Раздуване на маркучи - не знам дали някога си правил хидравличен (спирачен) маркуч, но това с раздуването е несериозно! Ако се раздуваха от мижавото налягане, създадено от човешка ръка/крак при лост няколко сантиметра (между 5 и 20 бара), не знам какви плондери ще станат при едни 250-300 бара - колкото би трябвало да издържат…

И още една камара неща

Явно нямаш никаква идея от спирачки на мотор,но ще направя последен напън.

На голяма част от моторите маркучите не са с метална оплетка и след...десетина години започват да стареят и се раздуват,което намаля значително налягането направено от помпата.Масово се слагат с метална оплетка,за да се избегне тоя проблем.

Центъра на тежеста има огромно значение и се усеща при спиране с висока скорост.Просто мотора се "плъзва",а не "забива" муцуната и да спира ефективно.

Проблема на спирачната течност е работата при високи температури.При често използване "кипва" ,при което помпа с малък дебит просто опира лоста в ръкохватката и оставаш без спирачки.
  Единственото което ме интересува при покупката на спирачна течност е до колко градуса си запазва свойствата.
В последните години направиха наистина добри спирачни течности,но и цената там не е малка

Дебита на помпата е от голямо значение,защото като започне да загрява сериозно течноста помпа с голям дебит ти запазва по-дълго време едно и също усилие на лоста,което е важно за прецизно спиране.Виж на спортните мотори има маркуч забит в реглажа на лоста,който отива до лявата ръкохватка на мотора и там има врътка.Това е да можеш да си дръпнеш лоста напред,ако започне да се опира в ръкохватката.Прекалено големия дебит от своя страна ти пречи на прецизноста и рискуваш да си блокираш предната гума.

Понеже и двамата с Ивчо се изказахте  в стил,все са спирачки,все спират еднакво,направете си един експеримент.Свалете си накладките и просто ги надраскайте с отверка.После се похвалете тук,дали спират еднакво.

Ивчо,защо не се гледат само книжки с данни за мощноста.Ами защото производителите масово лъжат и това е най-малкия проблем.
Мога да обясня,защо конете се дават измерени на вала,а не на гумата,което е реалната мощност,но предполагам ще се сетиш и сам.
Отделно тая мощност е само и единствено на определени обороти и мотора може да е тотално мъртъв на ниски и средни обороти,като много ярък пример за това е баш те таа хонда дето се прехласваш по нея.
Отделно хорнета е мотор при който се цели масовост,демек определящ фактор е цената,демек всички части по-тоя мотор са колкото се може по-евтини и некачествени.Реално си е пълен боклук,не ли па първите модели.

Ще ти дам пример при пистовите 1000 от преди десет години.Хонда(или квато и да е японка) струва 14к евро
Дукати-30к

Вземаш хондата...ма тя не върви.Почваш с Генерация,пауър командъри,портване на главата,спортни валове и виждаш,че не спира.Почваш да се молиш на Свети Брембо,а молитвите там са скъпи,ма ефекта минимален,щот окачването боклук.Треа си олинс,ма той колкото половината мотор,че и по-скъпо.Накрая ако си дал една торба с пари на качествен сервиз за тунинга и не си взривил 2 двигателя...получаваш нещо дето се движи като дукати.Ама и то на цената на дукати
Ама караш хонда,а не дукати.И като тръгнеш да я продаваш...ма те по-евтини станали от парите дет си дал за предното окачване

[Гошко]

Център на тежеста
големина и брой на дисковете
Сила на помпата
спирачна течност
Раздуване на маркучи
И още една камара неща

Център на тежеста - Как по-точно влияе? Според мен може да повлияе на преобръщането, но не и на спорачния път.

големина и брой на дисковете - има известен резон.

Сила на помпата - Помпата е хидравлична машина. Дали намаляш диаметъра на малкото бутало или увеличаваш рамото на лоста - получаваш едно и също налягане! В случая дебитът е без значение.

спирачна течност - всички съвременни са със сходна плътност. Не виждам връзка.

Раздуване на маркучи - не знам дали някога си правил хидравличен (спирачен) маркуч, но това с раздуването е несериозно! Ако се раздуваха от мижавото налягане, създадено от човешка ръка/крак при лост няколко сантиметра (между 5 и 20 бара), не знам какви плондери ще станат при едни 250-300 бара - колкото би трябвало да издържат…

И още една камара неща

Явно нямаш никаква идея от спирачки на мотор,но ще направя последен напън.

Имам една молба: МОЛЯ да не бъда квалифициран, при положение, че не ме познаваш лично! Явно имам някаква бегла представа, щом си позволявам да напиша някакви неща в публичното пространство пред "погледа" на "някакви светила"!
Затова ще си ПОЗВОЛЯ да те цитирам и да ти напиша нещичко от ЛИЧЕН ДЪЛГОГОДИШЕН ПРОФЕСИОНАЛЕН и любителски ОПИТ (не че е голям праз). Умишлено пиша думичката "любителски" с малки букви, защото аз се имам за един ОБИКНОВЕН ЛЮБИТЕЛ на мотоциклетите, който по някаква безумна случайност се е докосвал до туй-онуй и също по някаква безумна случайност няма проблеми с тях.
Освен това НЕ съм спортист и НЕ карам моторите си като такъв.

На голяма част от моторите маркучите не са с метална оплетка и след...десетина години започват да стареят и се раздуват,което намаля значително налягането направено от помпата.Масово се слагат с метална оплетка,за да се избегне тоя проблем.

Маркучите на спирачната система, както и всички останали маркучи имат определен експлоатационен срок. Ако си направиш труда да разрежеш един спирачен (хидравличн) маркуч, ще установиш, че оплетката е последното нещо, което СПИРА раздуването и евентуалното спукване на маркуча. Разликата между СПИРАЧЕН и ХИДРАВЛИЧЕН маркуч е в материала на сърцевината (в повечето случаи тефлон), както и в този на най-външния слой. "Гумените" маркучи за спирачни системи се изработват от EPDM, който е устойчив на спирачна течност.

Центъра на тежеста има огромно значение и се усеща при спиране с висока скорост.Просто мотора се "плъзва",а не "забива" муцуната и да спира ефективно.

Центърът на тежестта е нещо много условно. Едно е водачът да тежи 50 килограма и съвсем друго да тежи 120 килограма. Това са около 3/4 от тежестта на самия мотоциклет. Тази точка е толкова субективна, колкото никоя друга!!!
Ако стане дума за водач с пасажер, тогава къде отива центъра на тежестта??? Ако говорим за състезателни изпълнения - това е съвсем друг разговор! Ако говорим за нормално пътуване - нещата са тотално различни!
Освен това, над 80% от спирачната ефективност се получава от предното колело. Дали муцуната ще се "забие" или не - зависи от окачването, скоростта, боравенето с лоста и тежестта на водача.

Проблема на спирачната течност е работата при високи температури.При често използване "кипва" ,при което помпа с малък дебит просто опира лоста в ръкохватката и оставаш без спирачки.
  Единственото което ме интересува при покупката на спирачна течност е до колко градуса си запазва свойствата.
В последните години направиха наистина добри спирачни течности,но и цената там не е малка.

Съществуват основно два вида спирачни течности - хигроскопични и нехигроскопични. DOT3, DOT4, DOT5.1 са хигроскопични (DOT3 почти не се използва), а DOT5 е НЕхигроскопична. При ХИГРОСКОПИЧНИТЕ течности температурата на киване е в огромен диапазон (почти 100 градуса по Целзий), в зависимост от наличието на вода в течността. Тогава за какво кипване изобщо говорим??? Ти мериш ли си всеки ден наличието на влага в течността? Защото ако го правеше, трябваше да си сменяш течността всяка седмица. Толкова са хигроскопични, че на 10 отваряния на казанчето и течността е АУТ - попива влага от въздуха като луда.
И тук възниква въпроса - защо се сменя на 2-3 години и откъде идва проклетата вода, след като системата е затворена? Отговорът е - В СИЛНАТА ХИГРОСКОПИЧНОСТ на течността. Смуче влага откъдето се сетиш.
Изключение прави течност DOT5, която е единствената НЕхигроскопична и която НЕ Е съвместима с останалите. Не знам откъде-как-защо си останал с впечатлението, че са "много скъпи", но това определено не е така.

Дебита на помпата е от голямо значение,защото като започне да загрява сериозно течноста помпа с голям дебит ти запазва по-дълго време едно и също усилие на лоста,което е важно за прецизно спиране.Виж на спортните мотори има маркуч забит в реглажа на лоста,който отива до лявата ръкохватка на мотора и там има врътка.Това е да можеш да си дръпнеш лоста напред,ако започне да се опира в ръкохватката.Прекалено големия дебит от своя страна ти пречи на прецизноста и рискуваш да си блокираш предната гума.

Спирачната система на 99% от моторите е хидравлична машина от най-прост вид. Голям/малък цилиндър и течност. Колкото е по-малък дебита на малкия цилиндър, толкова е по-голямо налягането, съответно ефективността на спирачките. Но и ходът на малкия цилиндър бързо "се изчерпва". Затова различните марки/модели/видове мотори имат различно съотношение между двата цилиндъра. Лично аз, ако произвеждам мотоциклет за НЕсъстезателни цели, последното нещо, което ще мисля е как да предотвратя КИПВАНЕТО, тъй като за да се загрее спирачната течност в спирачния апарат до 200-230 градуса, се иска ЯКО ХАМАЛСКО КАРАНЕ.
Ако правя мотор за състезателни цели, това ще е ПЪРВОТО нещо, за което ще помисля.
Всичко по средата е компромис. Едните "хващали" по-добре от другите - ами нормално е! Няма два мотора (дори да са еднакви) с едни и същи спирачки.
Разликата в диаметрите и броя на дисковете пак е със същата цел - да се НАМАЛИ температурата на по-спортно ориентираните мотори.

Понеже и двамата с Ивчо се изказахте  в стил,все са спирачки,все спират еднакво,направете си един експеримент.Свалете си накладките и просто ги надраскайте с отверка.После се похвалете тук,дали спират еднакво.

Мислиш ли, че не съм си правил подобни експерименти? Ами различните състави на накладките? Ами различните материали на дисковете??? Ами защо са онези "дупчици" и "каналчета" на дисковете??? Само за да ги охлаждат?
Ами какво става, когато накладката се загрее дотолкова, че започне да сублимира???

Както виждаш темата е изключително комплексна, но да НЕ забравяме, че тук освен "състезатели" има и нормално шофиращи.
Не, че не мога! Просто не искам, защото съм се наситил.

[ВладиЧ]

 
Ще ти дам пример при пистовите 1000 от преди десет години.Хонда(или квато и да е японка) струва 14к евро, а Дукати-30к.

Вземаш Хондата...ма тя не върви. Почваш с генерация, пауър командъри, портване на главата, спортни валове и виждаш, че не спира. Почваш да се молиш на Свети Брембо, а молитвите там са скъпи, ама ефекта минимален, щото окачването боклук. Треа си олинс, ма той колкото половината мотор, че и по-скъпо. Накрая ако си дал една торба с пари на качествен сервиз за тунинга и не си взривил 2 двигателя...Получаваш нещо дето се движи, като Дукати. Ама и то на цената на Дукати
Ама караш Хонда, а не Дукати. И като тръгнеш да я продаваш...Ма те по-евтини станали от парите дето си дал за предното окачване...

[/quote]

За мен този постинг на Китан изчерпва цялата тази тема! Останалото са пълнежи, ненужни подробности и приказки край кварталното кафе...
Евтино ама хубаво няма!!!! С трици маймуни не се ловят, а само българи! Толкова за великите Хонди... 

[che]

Център на тежеста
големина и брой на дисковете
Сила на помпата
спирачна течност
Раздуване на маркучи
И още една камара неща

Център на тежеста - Как по-точно влияе? Според мен може да повлияе на преобръщането, но не и на спорачния път.

големина и брой на дисковете - има известен резон.

Сила на помпата - Помпата е хидравлична машина. Дали намаляш диаметъра на малкото бутало или увеличаваш рамото на лоста - получаваш едно и също налягане! В случая дебитът е без значение.

спирачна течност - всички съвременни са със сходна плътност. Не виждам връзка.

Раздуване на маркучи - не знам дали някога си правил хидравличен (спирачен) маркуч, но това с раздуването е несериозно! Ако се раздуваха от мижавото налягане, създадено от човешка ръка/крак при лост няколко сантиметра (между 5 и 20 бара), не знам какви плондери ще станат при едни 250-300 бара - колкото би трябвало да издържат…

И още една камара неща

Значи според теб, щом нищо няма значение, всички мотори спират еднакво? 

Брембото си е брембо и спира много повече от Nissin или Tokico при една и съща конфигурация

А това за помпата, че дебита бил без значение е най-голямата глупост, която съм чувал!

Уф, пуснах линкове, защото теглото на единия спрямо другия е няколко килограма, които едва ли някой изобщо ще усети. Камо ли пък имайки предвид мощността. За ускорението, максималната скорост, разхода и т.н. писах, защото за какво му е на мотоциклет да може да спира толкова, като не може да върви?

Аз предпочитам да може да спира повече от колкото да върви....ако съм начинаещ още повече ще важи това 
Не разбрирам защот толкова се гледа максимална мощност и ускорение, като ще се кара на пътя и то от начинаещ? Така или иначе ще му дава пълната газ само на някоя права.
Линковете за моделите 2013 дето си качил показват 10+ кг разлика, които със сигурност се усещат, докато 1.1сек за 400м и 13км по-висока максимална скорост едва ли някога ще ги ползва.
V2-ката винаги е по-слаба като коне, но по-силна на въртящ момент от същата кубатура редовак......все едно сравняваш бензин и дизел.

[ivchotr]

Aко си чел всичко, дето изписахме последните дни, ще видиш, че съм споменал по-високия въртящ момент на Дукатито. Наясно съм с тези неща при ДВГ. Налага се обаче пак да попитам защо при двойно по-висока начална цена на Монстъра пред Хорнета, след 20 години продажната им цена се е изравнила? Дукати явно я губи по-осезателно. Каква е причината? Щото за мен е все едно дали ще тръгна да тунинговам мотора си така, че да заприлича на италианската мечта или директно ще си купя нея, обаче като тръгна да продавам който и да е от двата, ще взема едни и същи пари.
И не се прехласвам по Хондите. Просто не приемам ей така да се омаловажават качествата на дадена марка и модел, при положение, че хората ги карат масово. Ако някой каже, че цената е определяща, ще го попитам защо не се купуват масово китайски мотоциклети, които определено не са за изхвърляне като качество и са по-евтини от Хонда? Ако пък Хонда Хорнет е тотален скрап и хората се трепят с него щото не може да спира, защо продължава да се купува масово и държи цена като на италианското чудо?
Китане, нямам представа къде са мерили максималната мощност, когато са писали данните за техническите характеристики на всички мотоциклети, изложени в сайта за тази цел. Мощността, измерена на задната гума, зависи и от трансмисията. Най-лесният начин да се промени това, е като се промени съотношението на предавателното число между водещото и водимото зъбно колело на верижното задвижване. Ама ти тези неща ги знаеш. Само че с всяка подобна интервенция ще спечелиш нещо, но ще загубиш друго. Конструкторът решава какво да излезе от завода, покривайки някакви критерии, а аз просто ги сравнявам. Някой из темите за Дукати беше писал, че на италианеца е достатъчно просто да му подадеш газ и той хуква, а на японката трябва да ѝ сваляш две предавки надолу. И това ли е проблемът? Ами нали затова са сложили предавки след тези двигатели? Щом трябва, смъкваш, даваш газ и отлиташ.

[ВладиЧ]

То на старо и Ролс Ройс можеш да си намериш на цена, на която можеш да си купиш примерно Фолксваген Пасат втора употреба. Но това изобщо не означава, че са еднакви!

[che]

Налага се обаче пак да попитам защо при двойно по-висока начална цена на Монстъра пред Хорнета, след 20 години продажната им цена се е изравнила? Дукати явно я губи по-осезателно. Каква е причината? Щото за мен е все едно дали ще тръгна да тунинговам мотора си така, че да заприлича на италианската мечта или директно ще си купя нея, обаче като тръгна да продавам който и да е от двата, ще взема едни и същи пари.

Това с цените е само в плюс за италианките, защото за едни и същи пари взимаш по-добро оборудване, както е и при колите. Ако бях взел японец, а не италиянка за същите пари, щеше да е с 1000лв по-скъп и щеше да е по-зле откъм оборудване.
А ако купуваш с мисълта за продажба, не си оцелил хобито.

Ако пък Хонда Хорнет е тотален скрап и хората се трепят с него щото не може да спира, защо продължава да се купува масово и държи цена като на италианското чудо?

Бъркаш нещата - поне аз не видях някой да е писал, че не спира, а че дукатито спира повече. А и Поршетата не ги карат много, но не значи че Голф-а е по-добър от тях 

Мощността, измерена на задната гума, зависи и от трансмисията. Най-лесният начин да се промени това, е като се промени съотношението на предавателното число между водещото и водимото зъбно колело на верижното задвижване.

Не е така...ако смениш венците няма да промениш мощността на мотора

Някой из темите за Дукати беше писал, че на италианеца е достатъчно просто да му подадеш газ и той хуква, а на японката трябва да ѝ сваляш две предавки надолу. И това ли е проблемът? Ами нали затова са сложили предавки след тези двигатели? Щом трябва, смъкваш, даваш газ и отлиташ.

Когато си легнал в завоя и не си на правилната предавка е много по-сложно да смъкваш предавки за да те изтегли мотора, още повече като си начинаещ

Не казвам че хорнета е боклук, а монстъра най-якия мотор, а че са различни мотори и всеки от тях си има предимсва и недостатъци.
Като за пръв мотор бих взел мостъра, ако намеря читав, ако има хорнет в по-добро състояние бих взел него.

[Гошко]

Не казвам че хорнета е боклук, а монстъра най-якия мотор, а че са различни мотори и всеки от тях си има предимсва и недостатъци.

Е, аз какво казах още на втора страница в първия си пост по темата?!

Мисля, че не е коректно Дукати да се сравнява с Хорнет.

Когато си легнал в завоя и не си на правилната предавка е много по-сложно да смъкваш предавки за да те изтегли мотора, още повече като си начинаещ

Този "проблем" (за мен е досадно неудобство) си го реших отдавна с DCT. Хонда, естествено. Ако Дукати имаха, може би щях да си купя Дукати. Парите не са проблем. Но Дукати ме изгубиха по сходен начин със Сузуки - няма къде да си обслужа мотора докато е в гаранция. Сузуки в Пловдив - нулева комуникация! Дукати... - в София. Е, ако ми се прецака мотора, докато е в гаранция, платформа ли да наемам до там?
Всичко е доста субективно и спрямо нуждите на потребителя.

[ivchotr]

Китан точно това каза - че не спира. Няколко поста по-нагоре.
И би ли обяснил по-подробно от какво зависи стойността на мощността, измерена на задното колело? За да ти е по-лесно, ще е добре да си припомниш дефиницията за това що е то конска сила.

[ВладиЧ]

Конската сила си е конска сила. Показателят е точно определен и дефиниран. Разликата е, че японците мерят и дават мощността на двигателя на коляновият вал, а германците на задното колело. Тоест японците леко послъгват. Ако ти дават японски мотор да е 50 коня, то на задното колело след загуби тоест, това което ти ползваш, като мощност е към 45 коня. Да не го смятам точно, но със сигурност не е 50 коня.
Ако германеца ти дава 50 коня на мотора си, то на задното колело са ти точно 50 коня, които ползваш. Малки разлики нали. 

[che]

И би ли обяснил по-подробно от какво зависи стойността на мощността, измерена на задното колело?

не мога да ти кажа от какво зависи, но не можеш да направиш един мотор по-мощен с различни венци - ако можеше, всеки щеше да кара мотори по 10 коня и след това слага венци и става 50 коня.....
с венците може да промениш предавателното число и на 5-та да върви все едно си на 4-та с оригиналните венци, но това не значи, че мотора ти е различни коне на различните предавки

а конете на колелата са по-важни от тези на двигателя, защото показват реалната мощност след загубите от трансмиси и т.н., които при различните мотори са различни - при един за 10% процента, при друг са 5% и накрая при 100 коня на вала, единия мотор всъщност ще предава 5 коня повече на асфалта от другия

но пак всичко е относително, защото максималната мощност не е най-важното, а как е разпределена в оборитите и дали я ползваш,
защото ако караш в диапазона 4к до 8к оборота, трябва да гледаш кой върви повече при тези обороти, а не при 11к оборота 

[Гошко]

но пак всичко е относително, защото максималната мощност не е най-важното, а как е разпределена в оборитите и дали я ползваш,
защото ако караш в диапазона 4к до 8к оборота, трябва да гледаш кой върви повече при тези обороти, а не при 11к оборота 

Не е относително, защото максималният въртящ момент е при обороти, различни от максималните!
Всеки производител дава в спецификацията какви са максималните обороти на двигателя и какъв е МАКСИМАЛНИЯ въртящ момент ПРИ ЕДИКАКВИСИ ОБОРОТИ.
Логично е по-голямото бутало (в съчетание с хода му, разбира се) да има повече въртящ момент при по-ниски обороти.

Това е една от причините сравняването на Дукати и Хорнет да е безсмислено.

[ivchotr]

Въртящият момент зависи и от други неща, не само от буталото.

Che, загубата на мощност на задното колело при стоковия вариант, се компенсира с промяна на зъбите, демек на предавателното число, на зъбните колела. Затова при една конфигурация моторът тегли здраво, за сметка на максималната скорост, а при друга е обратното. Затова са и предавките. Затова са и полиспастите, които увеличават твоята сила толкова пъти, колкото повече ролки има полиспастът. А мощността е точно изражението на това какъв товар можеш да преместиш на определено разстояние за единица време. Затова и един товарен автомобил, който е дори под 100 к.с., но с пъти по-голям двигател, скорости и диференциал, може да мъкне тонове, с които който и да е мотор, дори и Дукати да е, ще се озори доста.

[Гошко]

Въртящият момент зависи и от други неща, не само от буталото.

Е, аз какво съм написал?! Съкратеният вариант!
Трябва ли да буквоедстваме?!
Хубаво - Зависи от диаметъра на буталото, газовото налягане и рамото на вала.
Като махнем газовото налягане (щото говорим за атмосферни двигатели с нищожна разлика в степента на сгъстяване), остават диаметъра и рамото. С прости думи - размерът на буталото и неговия ход!!!

Други “неща” няма.

[китан]

Център на тежеста
големина и брой на дисковете
Сила на помпата
спирачна течност
Раздуване на маркучи
И още една камара неща

Център на тежеста - Как по-точно влияе? Според мен може да повлияе на преобръщането, но не и на спорачния път.

големина и брой на дисковете - има известен резон.

Сила на помпата - Помпата е хидравлична машина. Дали намаляш диаметъра на малкото бутало или увеличаваш рамото на лоста - получаваш едно и също налягане! В случая дебитът е без значение.

спирачна течност - всички съвременни са със сходна плътност. Не виждам връзка.

Раздуване на маркучи - не знам дали някога си правил хидравличен (спирачен) маркуч, но това с раздуването е несериозно! Ако се раздуваха от мижавото налягане, създадено от човешка ръка/крак при лост няколко сантиметра (между 5 и 20 бара), не знам какви плондери ще станат при едни 250-300 бара - колкото би трябвало да издържат…

И още една камара неща

Явно нямаш никаква идея от спирачки на мотор,но ще направя последен напън.

Имам една молба: МОЛЯ да не бъда квалифициран, при положение, че не ме познаваш лично! Явно имам някаква бегла представа, щом си позволявам да напиша някакви неща в публичното пространство пред "погледа" на "някакви светила"!
Затова ще си ПОЗВОЛЯ да те цитирам и да ти напиша нещичко от ЛИЧЕН ДЪЛГОГОДИШЕН ПРОФЕСИОНАЛЕН и любителски ОПИТ (не че е голям праз). Умишлено пиша думичката "любителски" с малки букви, защото аз се имам за един ОБИКНОВЕН ЛЮБИТЕЛ на мотоциклетите, който по някаква безумна случайност се е докосвал до туй-онуй и също по някаква безумна случайност няма проблеми с тях.
Освен това НЕ съм спортист и НЕ карам моторите си като такъв.

На голяма част от моторите маркучите не са с метална оплетка и след...десетина години започват да стареят и се раздуват,което намаля значително налягането направено от помпата.Масово се слагат с метална оплетка,за да се избегне тоя проблем.

Маркучите на спирачната система, както и всички останали маркучи имат определен експлоатационен срок. Ако си направиш труда да разрежеш един спирачен (хидравличн) маркуч, ще установиш, че оплетката е последното нещо, което СПИРА раздуването и евентуалното спукване на маркуча. Разликата между СПИРАЧЕН и ХИДРАВЛИЧЕН маркуч е в материала на сърцевината (в повечето случаи тефлон), както и в този на най-външния слой. "Гумените" маркучи за спирачни системи се изработват от EPDM, който е устойчив на спирачна течност.

Центъра на тежеста има огромно значение и се усеща при спиране с висока скорост.Просто мотора се "плъзва",а не "забива" муцуната и да спира ефективно.

Центърът на тежестта е нещо много условно. Едно е водачът да тежи 50 килограма и съвсем друго да тежи 120 килограма. Това са около 3/4 от тежестта на самия мотоциклет. Тази точка е толкова субективна, колкото никоя друга!!!
Ако стане дума за водач с пасажер, тогава къде отива центъра на тежестта??? Ако говорим за състезателни изпълнения - това е съвсем друг разговор! Ако говорим за нормално пътуване - нещата са тотално различни!
Освен това, над 80% от спирачната ефективност се получава от предното колело. Дали муцуната ще се "забие" или не - зависи от окачването, скоростта, боравенето с лоста и тежестта на водача.

Проблема на спирачната течност е работата при високи температури.При често използване "кипва" ,при което помпа с малък дебит просто опира лоста в ръкохватката и оставаш без спирачки.
  Единственото което ме интересува при покупката на спирачна течност е до колко градуса си запазва свойствата.
В последните години направиха наистина добри спирачни течности,но и цената там не е малка.

Съществуват основно два вида спирачни течности - хигроскопични и нехигроскопични. DOT3, DOT4, DOT5.1 са хигроскопични (DOT3 почти не се използва), а DOT5 е НЕхигроскопична. При ХИГРОСКОПИЧНИТЕ течности температурата на киване е в огромен диапазон (почти 100 градуса по Целзий), в зависимост от наличието на вода в течността. Тогава за какво кипване изобщо говорим??? Ти мериш ли си всеки ден наличието на влага в течността? Защото ако го правеше, трябваше да си сменяш течността всяка седмица. Толкова са хигроскопични, че на 10 отваряния на казанчето и течността е АУТ - попива влага от въздуха като луда.
И тук възниква въпроса - защо се сменя на 2-3 години и откъде идва проклетата вода, след като системата е затворена? Отговорът е - В СИЛНАТА ХИГРОСКОПИЧНОСТ на течността. Смуче влага откъдето се сетиш.
Изключение прави течност DOT5, която е единствената НЕхигроскопична и която НЕ Е съвместима с останалите. Не знам откъде-как-защо си останал с впечатлението, че са "много скъпи", но това определено не е така.

Дебита на помпата е от голямо значение,защото като започне да загрява сериозно течноста помпа с голям дебит ти запазва по-дълго време едно и също усилие на лоста,което е важно за прецизно спиране.Виж на спортните мотори има маркуч забит в реглажа на лоста,който отива до лявата ръкохватка на мотора и там има врътка.Това е да можеш да си дръпнеш лоста напред,ако започне да се опира в ръкохватката.Прекалено големия дебит от своя страна ти пречи на прецизноста и рискуваш да си блокираш предната гума.

Спирачната система на 99% от моторите е хидравлична машина от най-прост вид. Голям/малък цилиндър и течност. Колкото е по-малък дебита на малкия цилиндър, толкова е по-голямо налягането, съответно ефективността на спирачките. Но и ходът на малкия цилиндър бързо "се изчерпва". Затова различните марки/модели/видове мотори имат различно съотношение между двата цилиндъра. Лично аз, ако произвеждам мотоциклет за НЕсъстезателни цели, последното нещо, което ще мисля е как да предотвратя КИПВАНЕТО, тъй като за да се загрее спирачната течност в спирачния апарат до 200-230 градуса, се иска ЯКО ХАМАЛСКО КАРАНЕ.
Ако правя мотор за състезателни цели, това ще е ПЪРВОТО нещо, за което ще помисля.
Всичко по средата е компромис. Едните "хващали" по-добре от другите - ами нормално е! Няма два мотора (дори да са еднакви) с едни и същи спирачки.
Разликата в диаметрите и броя на дисковете пак е със същата цел - да се НАМАЛИ температурата на по-спортно ориентираните мотори.

Понеже и двамата с Ивчо се изказахте  в стил,все са спирачки,все спират еднакво,направете си един експеримент.Свалете си накладките и просто ги надраскайте с отверка.После се похвалете тук,дали спират еднакво.

Мислиш ли, че не съм си правил подобни експерименти? Ами различните състави на накладките? Ами различните материали на дисковете??? Ами защо са онези "дупчици" и "каналчета" на дисковете??? Само за да ги охлаждат?
Ами какво става, когато накладката се загрее дотолкова, че започне да сублимира???

Както виждаш темата е изключително комплексна, но да НЕ забравяме, че тук освен "състезатели" има и нормално шофиращи.
Не, че не мога! Просто не искам, защото съм се наситил.

Нямам никакво желание да те познавам лично.
Ти си толкова моторист,колкото и бабата в съседната ми къща и горе долу по равно разбирате и от мотори.
Лошото е че егото ти е по-голямо от...там знаеш,населеното ти място.
Нямам желание да те ограмотявам,умри си невежа и те така.

Иначе за автора на темата,колегата му го каза в едно изречение-
Като за пръв мотор бих взел мостъра, ако намеря читав, ако има хорнет в по-добро състояние бих взел него.

[ivchotr]

Аз пък останах с впечатлението, че и най-добрият Хорнет е по-калпав от най-сдуханото Дукати

Гошко, знам, че знаеш от какво зависи въртящият момент. Не го написах заради теб.

[Гошко]

Ти си толкова моторист,колкото и бабата в съседната ми къща и горе долу по равно разбирате и от мотори.
Лошото е че егото ти е по-голямо от...там знаеш,населеното ти място.
Нямам желание да те ограмотявам,умри си невежа и те така.

Както винаги съм казвал - аз не съм моторист, а любител. При това начинаещ. С една дума - АУТСАЙДЕР.
Затова се въздържам да давам квалификации на корифеите-мотористи. Те са “голямата работа” в “истинския” моторизъм.
Бабата ти - комшийка, да е жива и здрава! Поздрави я от мен и й предай също като мен някой ден да си умре невежа НЕмотористка.

Относно “там знаеш, населеното ти място” - живея в Пловдив, България от близо половин век. Чувствам се добре и на място. Препитавам се някакси… остава и по някой лев за НЕмоторизЪма.
Не се оплаквам, тъй като съм АИТСАЙДЕР сред сънародници, а не сред НЕсънародници. Както знаеш, разликата е огромна. А тя - разликата хем се усеща, хем се чувства.
На теб пожелавам някой ден да си умреш ВЕЖА (обратното на НЕвежа), но на “родна почва”.
Не, че ще те е грижа, но се усеща… и се чувства.
 

[che]

Въртящият момент зависи и от други неща, не само от буталото.

Che, загубата на мощност на задното колело при стоковия вариант, се компенсира с промяна на зъбите, демек на предавателното число, на зъбните колела. Затова при една конфигурация моторът тегли здраво, за сметка на максималната скорост, а при друга е обратното. Затова са и предавките. Затова са и полиспастите, които увеличават твоята сила толкова пъти, колкото повече ролки има полиспастът. А мощността е точно изражението на това какъв товар можеш да преместиш на определено разстояние за единица време. Затова и един товарен автомобил, който е дори под 100 к.с., но с пъти по-голям двигател, скорости и диференциал, може да мъкне тонове, с които който и да е мотор, дори и Дукати да е, ще се озори доста.

значи ако имам един мотор с 20 коня и 20 предавки, ще върви като за 200 коня ..... глупости говориш
п.п. може да мъкне товар, ама ще го мъкне с 2км в час

[китан]

Ти си толкова моторист,колкото и бабата в съседната ми къща и горе долу по равно разбирате и от мотори.
Лошото е че егото ти е по-голямо от...там знаеш,населеното ти място.
Нямам желание да те ограмотявам,умри си невежа и те така.

Както винаги съм казвал - аз не съм моторист, а любител. При това начинаещ. С една дума - АУТСАЙДЕР.
Затова се въздържам да давам квалификации на корифеите-мотористи. Те са “голямата работа” в “истинския” моторизъм.
Бабата ти - комшийка, да е жива и здрава! Поздрави я от мен и й предай също като мен някой ден да си умре невежа НЕмотористка.

Относно “там знаеш, населеното ти място” - живея в Пловдив, България от близо половин век. Чувствам се добре и на място. Препитавам се някакси… остава и по някой лев за НЕмоторизЪма.
Не се оплаквам, тъй като съм АИТСАЙДЕР сред сънародници, а не сред НЕсънародници. Както знаеш, разликата е огромна. А тя - разликата хем се усеща, хем се чувства.
На теб пожелавам някой ден да си умреш ВЕЖА (обратното на НЕвежа), но на “родна почва”.
Не, че ще те е грижа, но се усеща… и се чувства.
 

Ама кой те пита къв си?Не си моторист,не разбираш от мотори и пишеш главно глупости.Точка.